没想到崔涛微微一笑，他摇晃着羽扇说：“我不知上古之事，我就知上月之事，上月回鹘寇，不知董家愿意多少钱粮，又愿意多少人？”

李炎叹了一气，本以为正常辩论是十拿九稳，可以一下将这些劣绅土豪给辩得心服服。

“可是这些利不一定要霸府收啊？上古仁君在位，夷狄来犯，那自然有百姓披甲带戈，保卫家园。百姓自然安居乐业，老幼病残皆有所养！”

“那就让我给大家回忆下，那时候富者阡陌相连，贫者无立锥之地！陇右百姓这么苦，我也没有见过哪位大善人来救济百姓吗？”

崔涛笑了笑，摇晃了一下羽扇没有继续说话。

你说官府言利，可是官府手上的钱粮都是用来保护陇右，济养孤苦贫困，这也都是无可辩驳的事情，这又要怎么。

“这天下的利都是定数，若不是官府控制着，那也不会到普通百姓手上！”

“再说这盐，价格更是涨了不止十倍，难不是在盘剥百姓？”

“若是放开盐铁专卖，那只能被豪大族把持，而豪大族把持了盐铁，恐怕卖的价格要比官府还贵，盘剥百姓要比官府还狠！”

“请问诸位又是安的什么居心？”

你说工商业误农，可是农田还增加了，荒地还减少了，你这个就本站不住脚了。

崔涛竟然竟然没有引经据典，不说贤的言论，直接从数据发，将事实摆下来，反而将韩季卿给了。

这规则再玩百年，就会有一个叫黄巢的落第寒门士，来一场“天街踏尽公卿骨”了！

李炎看向江，江叉手说：“殿下，瓜州铁固耐用，各地商人纷纷去瓜州采买，能够供应到三州市面上的铁反而不足，等第二期铁厂建造完毕，就能满足三州的铁供应了。”

“至于盐，官营的盐虽然价格，但是官营后盐的质量提了，而且也不会现以前某些地方盐荒疯狂涨价的事情，总上百姓用盐反而平稳上升了。”

而韩季卿又说：“盐铁没有官营之前，价格要比现在便宜，官营之后瓜州铁价格虽然涨的不多，但瓜州铁奇货可居，三州百姓却很难买到，难这就是官营的好吗？”

不过李炎也是清楚，这山川矿泽和盐铁之事，必须要掌握在官府手里！

我x家千年先祖的努力，你二十年寒窗苦读就想要追上？

“官府没有钱粮救灾，那活不下去的百姓就会揭竿而起，大唐就会狼烟四起。”

崔涛的这个问题太要命了，这是就要将祸天下的罪名安在贤良文学上啊。

“官府没有钱粮打仗，那敌国就会侵边关，就会占了我大唐的领土。”

韩季卿忍不住站起来说：“诡辩！朝廷本就有租庸调，田税丁庸难还不够朝廷保境安民，救灾济困吗？”

如果给这些家伙，还不知他们要怎么鱼百姓。

李炎很清楚，这些门阀世族想得都是门阀传承，世代家族荣华不坠。

“至于说因为兴工商而耽误农事的，自从去年至今，三州开垦农田增加了三成，三州所有荒地都上了庄稼，这兴办工商，能够造更好的农，能够建造更好的利设施，工商误农又从何谈起？”

这句话说完，贤良文学这一方都屏住呼。

他本来准备了很多古代先贤的言辞，准备将崔涛骂个狗血淋，可是现在这些东西怎么骂？

霸府专营盐铁，所得收益都是用于养病、救困、济养所支，可以说是取之于民，用之于民，若是没有这些钱粮，霸府如何支撑对吐蕃回鹘的战争，又要如何救助济养困苦的百姓？”

众多贤良文学纷纷鼓掌叫好，韩季卿一看，这正是董侯家的一名年轻弟，排行十三，也被大家叫董十三郎。

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这下董十三郎不说话了，崔涛又继续说：“殿下来陇右之前，是什么景象，大家又何必装糊涂呢？”

可是没想到竟然还有这么多的问题，治三州之地就这么多问题，治理一个国家又要如何？

韩季卿觉有些词穷，可这时候他边一个人站起来说：

“开放山川矿泽，放开盐铁专卖，这些事情普通老百姓有能力吗？就算他们有能力，也没有资本去。”

这句话说完，贤良文学一方又沉默了。

这时候崔涛又说：“殿下所言，无论是治一家，治一城，还是治一州，治一国，最终也不过是这么一个‘利’字。”